Jaime e Cersei...Margaery e Loras...

Rileggendo "IL PORTALE DELLE TENEBRE" mi sovviene un dubbio...
nel PDV di Sansa quando è sulla barca diretta al promontorio delle dita, Petyr comincia a rivelargli delle cose, tra cui accenna al rapporto stretto tra Margaery e Loras...ora, questo accenno, unito al fatto che le septa del credo nel capitolo "IL DOMINIO DELLA REGINA" affermano che la dolce fanciulla Tyrell non è più vergine...non è che Loras e Margaery sono come Cersei e Jaime?
Che ne pensate?

Nel gioco del trono :
Lord Tytos Blackwood di Raventree

Non so... a me ha sempre dato l'idea che l'accostamento fosse forzato... molte volte si fanno similitudini tra le due coppie... ma non credo che Margaery e Loras abbiano rapporti sessuali o amorosi tra loro... sono solo un fratello ed una sorella molto legati tra loro...

Non credo nemmeno io, secondo me sono solo molto uniti e magari Loras ha rivelato a sua sorella la sua preferenza per l'altro sesso e lei cerca solo di proteggerlo il più possibile.

Loras è evidentemente gay, non ha di certo attrazioni per sua sorella, mentre sua sorella è sicuramente vergine, quindi non ne ha avuti (e si spera non ne voglia con suo fratello).

In effetti il dubbio era venuto anche a me... e non saprei dare una risposta definitiva, proprio perchè Martin spesso mischia le carte in tavola. Ma per ora sono molto orientato verso il no, secondo me è solo amore fraterno.

Penso anch'io che non sia così.... Loras mostrava qualche cosa di più per Renly della pura lealtà cavalleresca... quindi...

Mmmmh... Un'altra informazione fornita da Martin sul forum che sta frequentando in questi giorni, "Center Stage":

Domanda del fan:
"Mace Tyrell è a conoscenza dell'orientamanto sessuale del suo figlio più giovane? E la Regina di Spine?"

Risposta di GRRM:
"Sì e sì"


Ora, la domanda lascia comunque il dubbio, visto che per "orientamento sessuale" si può intendere qualunque cosa, anche l'eterosessualità, naturalmente. In più GRRM non è nuovo a sviare i fan con queste risposte apparentemente esaustive ma che lasciano aperte varie interpretazioni.

Sicuramente, però, è un punto a favore della tesi "gay", anche se io non credo che Loras sia gay in senso assoluto. Penso avesse un orientamento verso Renly e basta. Morto lui, non credo si ponga il problema tra uomini e donne e potrebbe tornare a essere etero (se non fosse un cavaliere della Guardia Reale).


Comunque ho perso il conto dei topic su questo argomento... Vi appassiona proprio, eh?

naaaaaaaaaaaa io non ce li vedo loras e Margaery come amanti...........

penso solo che siano molto solo legati e si proteggano l'un l'altro..........

Garlan2, 14/04/2008 11.45:

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Loras è evidentemente gay, non ha di certo attrazioni per sua sorella, mentre sua sorella è sicuramente vergine, quindi non ne ha avuti (e si spera non ne voglia con suo fratello).

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Margarey secondo me è vergine quanto Shae...
La riprova è che 1) beve il tè della luna 2) l'imene è rotto 3) è sicura del giudizio fino a quando crede che Garlan la difenderà nel processo, quando scopre che può difenderla solo una cappa bianca inizia a farsela sotto...

Ser Andrew, 15.04.2008 19:39:

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Margarey secondo me è vergine quanto Shae...
La riprova è che 1) beve il tè della luna 2) l'imene è rotto 3) è sicura del giudizio fino a quando crede che Garlan la difenderà nel processo, quando scopre che può difenderla solo una cappa bianca inizia a farsela sotto...

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Unf, speravo che non lo leggessi.

1) Ad ogni modo beve il té della luna per regolare il ciclo e perché, essendo le sue mestruazioni dolorose, vuole attuirne il dolore.

2) l'imene si è rotto a cavallo, come quello della maggior parte della nobildonne

3) inizia a farsela sotto?? ahah ma hai letto bene! Insulta Cersei e la caccia via, senza perdere il coraggio!

Willas neghi l'evidenza...margarey NON è vergine...
Comunque secondo me loras prova un "affetto profondo" per renly e basta. non credo nemmeno io all'ipotesi della sua omosessualità

Ser Andrew, 15/04/2008 19.39:

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1) beve il tè della luna

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Questo punto è quantomeno controverso.

In realtà, quando Pycelle viene interrogato in proposito da Cersei, sta cominciando a spiegare il perché porta il Tè della Luna nei quartieri di Margaery, ma viene brutalmente interrotto dalla regina. A quel punto si sottomette all' "imbeccata" di Cersei, ma mostra palesemente di voler fare il suo gioco dicendo una cosa non vera. L'evidente reazione di Pycelle ci dà una sola certezza: Margaery non è incinta.

Il problema è capire quindi cosa c'è dietro.

La spiegazione potrebbe essere:

Garlan2, 15/04/2008 20.10:

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1) Ad ogni modo beve il té della luna per regolare il ciclo e perché, essendo le sue mestruazioni dolorose, vuole attuirne il dolore.

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Ma non solo. Il Tè della Luna potrebbe servire anche per una delle ancelle di Margaery e non per lei... La testimonianza di Pycelle a quel punto diventa uguale a tutte le altre che abbiamo visto per il processo di Tyrion... testimonianze-farsa per compiacere Cersei... E sappiamo che Pycelle è uno dei più PRONTI a fare cose del genere, vista la sua storia di fiancheggiatore della Casa Lannister.

rhaegar90, 15/04/2008 20.35:

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Willas neghi l'evidenza...margarey NON è vergine...
Comunque secondo me loras prova un "affetto profondo" per renly e basta. non credo nemmeno io all'ipotesi della sua omosessualità

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Sono d'accordo... non riesco a credere all'omosessualità di Loras...

Per quanto riguarda Pycelle non sono d'accordo con ColdHands... ha sempre compiaciuto la casa Lannister, ma non credo che aiuterà Cersei... Anzi, ora che ha in mano il potere e sono guai... Questo è passato dalla galera che gli aveva inflitto Tyrion al tenere sotto l'ascella un re bambino...

Jon_Re, 15/04/2008 23.48:

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Per quanto riguarda Pycelle non sono d'accordo con ColdHands... ha sempre compiaciuto la casa Lannister, ma non credo che aiuterà Cersei... Anzi, ora che ha in mano il potere e sono guai... Questo è passato dalla galera che gli aveva inflitto Tyrion al tenere sotto l'ascella un re bambino...

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Beh, io mi riferivo alla parte che abbiamo già letto, quella di "A Feast for Crows". La testimonianza resa da Pycelle di cui accennavo è quella che ha GIA' dato di fronte alla corte, quando la Septa viene a dire a Cersei che Margaery è stata incriminata. In quell'occasione Pycelle dice davanti a tutti che Margaery gli ha chiesto il Tè della Luna, ma se confronti ciò con il capitolo di Cersei in cui lei chiama a rapporto Pycelle dopo aver parlato con Qyburn, vedi che Pycelle l'ha testiomoniato davanti a tutti in quel modo (lasciando intendere che fosse perché Margaery aveva attività sessuale) solo per compiacere Cersei. Nel capitolo del dialogo tra Cersei, Qyburn e Pycelle si vede che il Maestro si appresta a fornire una spiegazione e che la regina gli impedisce di parlare, al che lui si sottomette dicendo "Sì, certo... Come lei comanda", o qualcosa del genere.

Poi, sul fatto che da adesso in poi con Cersei in prigione Pycelle non si sottometterà più a lei sono d'accordo anch'io, anche perché pure lui si è reso conto che Cersei non capisce una mazza riguardo alla gestione del potere.
Secondo me, però, non prenderà lui il potere come dici tu, non è mai stato in grado più di quel tanto e non lo è di sicuro ora, conciato com'è. La sua fedeltà va alla Casa Lannister, con cui è fin troppo compromesso, e infatti la sua scelta è di richiamare Kevan a King's Landing (scelta peraltro molto intelligente e che sarebbe dovuta essere presa subito dopo la morte di Tywin).

Sono d'accoedo con la tua spiegazione...
Io non credo che Pycelle terrà il potere nelle sue mani, ma che senza Cersei il suo potere si accrescerà... Come per esempio si è già preso la briga di convocare Kevan.... Questo indica che in parte si sente autoritario...

tutti coloro che erano a Lucca qualche anno fa alla cena con super ospite lo Zione Martin, ricorderanno la seguente scena.

Sbornia galoppante, domanda secca a George Martin:
"Loras Tyrell è gay?"

risposta di GRRM

"SI!"

boato di derisione nei miei confronti

Beh quindi sembra cadere l'ipotesi "incesto in Casa Tyrell"...

E per quanto riguarda la casa Tyrell... non pensate che in un prossimo futuro potremmo veder entrare in gioco anche Willas, il figlio maggiore ed erede? in fondo continuano a nominarlo...

Ho letto di un ipotesi. Che il 24enne Willas fosse ancora celibe, poiché il lord suo padre avesse gli stessi piani di Doran Martell: farlo sposare a Dany!

O mamma tutti corrono da Dany... Certo che Robert lo amavano tutti... Mi sa solo Ned se la storia si mette così...

Comunque non vuol dire che se uno è gay non va propeio con le donne... Escludo che vada con la sorella... Però... Anche se io continuo a credere che non è gay...

Garlan2, 06/06/2008 20.08:

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Ho letto di un ipotesi. Che il 24enne Willas fosse ancora celibe, poiché il lord suo padre avesse gli stessi piani di Doran Martell: farlo sposare a Dany!

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Ma figurati se quel pezzo di Targaryen si prende lo storpietto...