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Operazione "utenti furbetti"

Ultimo Aggiornamento: 17/12/2012 11:20
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11/11/2008 08:18
 
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nooooo!:(
certo i miei post son pochini...(per la non attiva vita universitaria)ma lavorando l'utilità del forum è vitale!e non smetterò mai di ringraziarvi.
proverò ad esser più "presente"..e ad aggiornarmi sul regolamento!
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14/11/2008 14:53
 
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secondo me non è giusto. Non potete mettere VINCOLI E/O OBBLIGHI, questo non è un lavoro....se io non ho l'opportunità di collegarmi per motivi economici o di tempo per 1 settimana, non è giusto che debba subirmi sta "punizione"!! qui nessuno V I/ C I PAGA, è tutto finalizzato all'aiuto degli studenti . Ora, giustamente aiuta chi può farlo di +, sembrano le bambinate ste cose così...ma naturalmente è un mio parere e così facendo, ripeto sempre a mio parere, rischiate pure di ridurre il numero delle persone che vengono qui sopra, valutate meglio.

cià
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14/11/2008 15:32
 
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Re:
Rei84, 14/11/2008 14.53:

secondo me non è giusto. Non potete mettere VINCOLI E/O OBBLIGHI, questo non è un lavoro....se io non ho l'opportunità di collegarmi per motivi economici o di tempo per 1 settimana, non è giusto che debba subirmi sta "punizione"!! qui nessuno V I/ C I PAGA, è tutto finalizzato all'aiuto degli studenti . Ora, giustamente aiuta chi può farlo di +, sembrano le bambinate ste cose così...ma naturalmente è un mio parere e così facendo, ripeto sempre a mio parere, rischiate pure di ridurre il numero delle persone che vengono qui sopra, valutate meglio.
cià




Indipendentemente dal merito della questione (giustizia/non giustizia, efficacia/non efficacia ecc), quello che certamente questa "operazione" non ha causato è la riduzione degli utenti: da inizio ottobre (periodo in cui è stata messa la nuova regola) si sono iscritti circa 100 nuovi utenti. Quindi, data la tendenza attuale, questo "rischio" è inesistente.
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14/11/2008 19:16
 
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secondo me non è giusto. Non potete mettere VINCOLI E/O OBBLIGHI, questo non è un lavoro....se io non ho l'opportunità di collegarmi per motivi economici o di tempo per 1 settimana, non è giusto che debba subirmi sta "punizione"!! qui nessuno V I/ C I PAGA, è tutto finalizzato all'aiuto degli studenti .



Sono pienamente daccordo. Forse sbaglierò, ma la mia idea è ke il forum debba essere LIBERO (almeno per gli studenti di economia) ed è per questo motivo che non concordo nemmeno con la regola che per poter accedere all'area consigli sugli esami ci debba essere un limite di almeno 20 post...se non vi è il libero accesso agli studenti nell'area consigli x gli esami, allora che senso ha il forum??!! Capisco che il vostro intento è quello di rendere la comunità più partecipativa, ma non sono qst i modi.

La regola che "si deve dare per ricevere" mi sembra un pò eccessiva...almeno tra noi studenti dovrebbe esserci un pò più di altruismo !







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14/11/2008 20:00
 
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il limite per entrare in area CONSIGLI sono 25 post. Mariella leggiti il regolamento!

la regola prima era la libertà, ma dato che qua nu ce stann 'e fessi, ora esiste una regola.
Ringraziate gli utenti furbetti per questa regola!
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14/11/2008 20:01
 
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Come ho detto nel post in "Forum help", che ti consiglio di leggere, ci sono molte altre cartelle in cui poter chiedere consigli, domande d'esame, modalità ecc.
Posto questo, ti pare bello che io, ad esempio, davo molti consigli, domande e dritte, e poi, quando chiedevo io una cosa, a volte non arrivava risposta a volte arrivavano risposte dai soliti partecipanti? Possibile che sugli (allora) 4-500 utenti nessuno aveva seguito quel corso? Fatto quell'esame? Aveva un/a amico/a che ne aveva esperienza? Evidentemente l'80% di quei 4-500 utenti era interessato solo a leggere ed attingere. Suvvia quindi, non venite a fare discorsi di altruismo relativamente a questo forum, non a me.
Almeno questa regola rappresenta un incentivo (con tutti i suoi difetti), ma pur sempre un incentivo.
[Modificato da elio86 14/11/2008 20:03]
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14/11/2008 21:00
 
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Premesso che mi sono assentato per un certo periodo...causa forza maggiore (chi sa...sa...chi non sa...s'fott)...ora sono qui e come mio solito fare...intervengo laddove riscontro che ci sia qualcosa che non và. Sono uno dei founder di questo forum e devo ammettere che non sono affatto d'accordo con questa regola...per cui mi sto adoperando in merito. Sono sempre stato dell'idea che:

1) Il forum siamo tutti noi...(è stato il mio motto sin dall'inizio)...e laddove una regola non sia di buon grado accettata dagli utenti va rimessa in discussione.
2) Francamente io la trovo fondata ma...il limite di 2 giorni è una gran cazzata (e qui interviene il coro del Trio Medusa)...non mi piace proprio. Spesso e volentieri per problemi tecnici qualcuno resta senza linea per una settimana che fà...viene bloccato?!
3) Il forum deve essere facilmente accessibile per gli utenti, ci sono delle regole, delle aree ristrette, altre riservate e devono esserci...ma non mi piace costringere le persone a postare entro e non oltre 2 giorni (uanm). A questo punto facciamo ogni 2 minuti...così li stressiamo al limite.
4) Su altri forum spesso e volentieri quando non partecipo per un pò di tempo (molto tempo...a volte mi scordo proprio di essere utente di altri forum) in quei forum mi esce un messaggino che dice che non posto da 1 settimana per esempio...e che gli admin prenderanno provvedimenti se non provvedo subito. Sono pienamente d'accordo...e quindi posto un bel messaggio in qualsiasi area di mio interesse. Francamente non vedo perchè costringervi a scrivere cazzate per riavere accesso a tutte le aree. Purtroppo questa funzione non so al momento se funge sul nostro forum...per cui il mio impegno sarà nel far alzare il limite dei giorni in cui un utente non partecipa a 7...credo sia piu razionale.

Solo in un forum da me frequentato avevano introdotto una regola simile...e altre regole e regolette troppo vincolanti etc etc...era un forum a cui tenevo tanto...l'ho abbandonato (e non fui il solo)!!! Gli admin erano troppo ottusi.

Capisco il detto: "Per colpa di qualcuno, non si fa più credito a nessuno"...ma non paga ciascuno di noi per colpa degli "utenti furbetti" e in questo modo mi pare stiano pagando anche gli utenti che fino a 2 giorni fà erano meritevoli...è un pò come con l'evasione fiscale...per colpa degli evasori ciascun contribuente paga piu tasse del dovuto e questo non mi sta bene.
[Modificato da @|Phoenix|@ 14/11/2008 21:32]
La "Federico II" nel breve periodo ti rende così!!!

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14/11/2008 22:30
 
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Re:
elio86, 14/11/2008 20.01:


Almeno questa regola rappresenta un incentivo (con tutti i suoi difetti), ma pur sempre un incentivo.




Trovamene una, di regola, implementabile adesso e che persegua lo stesso fine (partecipazione, scambio ecc). Dato che, francamente, la regola dei 7 giorni presenterebbe gli stessi difetti, solo che su un lasso temporale solo marginalmente diverso (se uno ha problemi tecnici per 2 giorni, li può avere anche per una settimana; se uno studia per un esame e nn si connette per 2 gg, può farlo anche per una settimana ecc.). Quindi l'innalzamento a 7 giorni presenterebbe gli stessi difetti.
Se avessi detto un mese, allora quei difetti sparivano (è raro che uno non si connetta per un mese per problemi tecnici); ma ci sarebbe un nuovo difetto: kà nun servess a nient per gli utenti furbetti.
[Modificato da elio86 14/11/2008 22:31]
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14/11/2008 23:02
 
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A parte che ti rispondi da solo a tue affermazioni autoquotandoti.

In primo luogo io non sono proprio d'accordo con questa regola...sebbene conosco bene i motivi della sua esistenza.

In secondo luogo pur volendo tollerarla...2 giorni sono relativamente pochi...e a mio parere non giustificano un provvedimento tale nei confronti degli utenti (soprattutto in considerazione del fatto che ce ne sono molti che 2 giorni fà erano quelli che voi definite "i soliti che partecipano" e che quindi andrebbero premiati) che devono sentirsi liberi di postare quando, quanto e come vogliono. Una settimana già trova giustificazione in quanto in 7 giorni un minuto per postare un messaggio lo potevi trovare non ci sono scuse...anche per dire solo: "ciao a tutti"

Io sono un democratico...e nella democrazia è la volontà del popolo che conta...di conseguenza soprattutto laddove non sono gli utenti a nominare gli amministratori...a maggior ragione dovremmo stare attenti ai loro bisogni.
[Modificato da @|Phoenix|@ 14/11/2008 23:06]
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14/11/2008 23:11
 
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E giusto per...in questa discussione a sollevare il polverone hanno concorso soprattutto quegli utenti che sono tra i piu anziani in termini di partecipazione...o tra i piu attivi...tranne qualcuno che neanche conosco con circa 20 post...io sto parlando a favore dei primi...che conoscono bene i meccanismi di questo forum e che in virtù della loro attività e partecipazione meritano la giusta considerazione.

Cmq la decisione è stata posta ai voti nell'area admin!!!
[Modificato da @|Phoenix|@ 14/11/2008 23:15]
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14/11/2008 23:11
 
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Re:
@|Phoenix|@, 14/11/2008 23.02:

A parte che ti rispondi da solo a tue affermazioni autoquotandoti.




Sì perchè ho sottolineato io per primo che c'erano difetti di questa regola. E poichè il tuo post mi sembrava in totale disaccordo col mio, ho ritenuto opportuno sottolineare che io stesso ho notato i difetti di questa regola; perciò, in sostanza, tutto questo disaccordo non ci dovrebbe essere.
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14/11/2008 23:18
 
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Il fatto che questo mini-polverone l'abbiano sollevato (anche) utenti partecipativi non implica automaticamente che sia necessario questo clamore.
Se la cosa avesse davvero sconvolto la vita del forum, si sarebbero viste orde di newbie (e non) invadere questa discussione. Ma a quanto pare quello che interessa di più, com'è giusto che sia, è l'esame X o il corso Y, comme d'abitude.
Molto giusto, invece, è che la questione sia stata subito posta ai voti nell'area admin, perchè a quell'area compete.
Ma questo comunque è il contorno della questione, non la sua sostanza.
[Modificato da elio86 14/11/2008 23:22]
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15/11/2008 00:54
 
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Re:
elio86, 14/11/2008 23.18:

Il fatto che questo mini-polverone l'abbiano sollevato (anche) utenti partecipativi non implica automaticamente che sia necessario questo clamore.Se la cosa avesse davvero sconvolto la vita del forum, si sarebbero viste orde di newbie (e non) invadere questa discussione. Ma a quanto pare quello che interessa di più, com'è giusto che sia, è l'esame X o il corso Y, comme d'abitude.
Molto giusto, invece, è che la questione sia stata subito posta ai voti nell'area admin, perchè a quell'area compete.
Ma questo comunque è il contorno della questione, non la sua sostanza.




Quell'anche del tuo discorso che ho sottolineato, ha una certa importanza da non trascurare. Che utenti storici, si lamentino di una regola, posta in essere per tutelarli, per tutelare PROPRIO LORO, la dice lunga sulla validità di tale regola. Della serie: "meditate gente, meditate..."

Inoltre qui nessuno vuole fare polemiche, creare attriti o come detto da te "creare clamore", ma una discussione aperta, pacifica in cui vi sia uno scambio di ragioni non si nega a nessuno. Eppure nella pagina precedente due utenti si stavano quasi scannando e...IL NULLA. NESSUNO E' INTERVENUTO. Sempre nella pagina precendete un numero non trascurabile di utenti ha detto la sua, ha magari proposto qualcosa, qualche modifica ma...IL NULLA. NESSUNO E' INTERVENUTO. NESSUNO HA COMMENTATO. NESSUNO HA APPREZZATO. NESSUNO HA SPIEGATO.

Mi sono quasi chiesto che senso abbia questo topic. Soprattutto che UTILITA' possa avere se i patti son questi.

Ovviamente è stato necessario l'intervento di un amministratore per CREARE IL CLAMORE in questione. Perchè se phoenix fosse stato anche lui un semplice utente... [SM=x557220] Giusto?.

Che poi, manco si stesse parlando parlando di un referendum popolare sulla fecondazione assistita. Qui vi era stato chiesto di AUMENTARE semplicemente, il termine di giorni di INATTIVITA' di un utente, perchè è IRRAGIONEVOLE SOTTO TUTTI I PUNTI DI VISTA, voler PRETENDERE che NON POSSANO TRASCORRERE PIU DI 48 DALL'ULTIMO POST PER POTER ACCEDERE AD ALCUNE SEZIONI DEL FORUM.

Hann parlat soft-eco, stefiest, everlong, davidclaypool, sballat!...ma comm si nun avess parlat nisciun!. Eppure siamo ben lontani, MA PROPRIO ANNI LUCE, da essere i furbetti di cui parlate e a cui dite di aver dichiarato guerra.

Vi siete ostinati che debbano essere DUE giorni e non c'è verso. E soprattutto non c'è spiegazione. E nemmeno ragione. Però avete deciso così...e allora chiuditelo pure questo topic.
Senza prenderci per culo, che è meglio.


"Chi si muove crea, chi sta fermo sogna" Garcia Lorca

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15/11/2008 02:01
 
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A me non sembra inutile che se ne stia parlando. Diciamo che si è fatto ora quello che forse si doveva fare prima: un po' di sana comunicazione. La regola dei 25 post per "Consigli per gli esami" è stata ben accolta da tutti gli utenti storici e tacitamente dagli altri anche perchè, appena deciso il cambiamento, sono state "pubblicizzate" le nuove regole (ce n'erano altre oltre questa nuova dei 25 post). Questa dei 2 giorni è stata invece poco pubblicizzata e spiegata, nei suoi pro e contro, tanto che stesso tu, Soft-Eco, te ne sei accorto solo dopo un po' di tempo.
Ad ogni modo, riguardo al fatto che "Hann parlat soft-eco, stefiest, everlong, davidclaypool, sballat!...ma comm si nun avess parlat nisciun!", ti ricordo che abbiamo parlato anche io e redangel [SM=g27822] (sotto altro punto di vista, però).
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15/11/2008 10:13
 
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sull'aumentare il limite dei 2 giorni mi trovate d'accordo( infatti questo era l'intento già dall'inizio, il limite dei 2 giorni è stato posto per scovare subito gli utenti furbetti, che stanno sul forum quasi tutti i giorni) quello che non capisco è il perchè voi l'avete presa come una cosa personale, questo non me lo sò proprio spiegare... [SM=g27833]

anche a me è capitato di non riuscire ad accedere in consigli(che poi non è una cartella dove andare tutti i giorni), ma non mi sono sentita "furbetta"...con questo non dico che non dovevate esprimere il vostro pensiero però è stato il modo che non ho compreso, avete scritto come se foste voi gli utenti furbetti...secondo me bastava molto semplicemente scrivere: questo limite penalizza anche me, che non mi reputo un utente furbetto, tutto qui, senza fare polemiche e facendo così "un favore" a quegli utenti che davvero dovevano sentirsi penalizzati.

cmq confido nella decisione degli amministratori [SM=g27811]
[Modificato da @redangel@ 15/11/2008 10:17]

Esiste un solo bene, la conoscenza, e un solo male, l'ignoranza. Socrate


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15/11/2008 11:28
 
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cmq ragazzi,anke a me è capitato ke per un paio di giorni non ho partecipato al forum , eppure se vedete sono uno che qui scrive spesso e volentieri... dopo quei 2 giorni ho provato ad entrare in consigli per esami e nn mi faceva entrare....allora ho lasciato un messaggio in discussioni generali e sn entrato in consiglie per gli esami tranquillamente... a questo punto mi chiedo... se al mio posto l'avrebbe fatto uno ke è "utente furetto" , voi ve ne sareste accorti ? che cosa facevate ? secondo me è una regola ke non porta ne benefici per le persone corrette ( in quanto al massimo si trovano + post nelle discussioni generali e nei benvenuti) e ne malefici per tali utenti ( tanto gli basta scrivere un post in queste discussioni)...
perkè non fare una votazione tra gli utenti ke hanno + di 200-300 post ad esempio? magari così anke noi ci sentiamo + tutelati , tipo la proposta di davideclaypool la vedo ottima , se non posti per 10-12 giorni , non puoi entrare in alcune cartelle + importanti per 24 ore(ovviamente dopo il post inserito dopo i 10 giorni partono le 24 ore)... almeno così c'è una punizione... cosa ne pensate?io la vedo positiva la votazione degli utenti....
[Modificato da everlong 15/11/2008 11:30]
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15/11/2008 11:47
 
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In merito a situazioni del genere prioritarie per il buon funzionamento del forum è lo staff che decide...non gli utenti...ciò non toglie che lo staff deve tener conto e terrà conto dei loro pareri.

Mettere ai voti situazioni del genere significa chiedere all'utente furbetto (tra cui rientrano anche utenti con 200-300 post inseriti in 5 anni...alcuni partecipano poco e vabbè...ma altri sono onnipresenti sul forum, li vediamo spesso, e dopo 5 anni avere 200 post...significa che pensi solo ai cazzi tuoi):

Staff: Acquaiò comm è l'acqua???
Utente furbetto: è fresca...aaaahhh!!!

L'esito della votazione sarebbe scontato:

Dom. La elimiamo questa regola?
Risp. Certo!!!

oppure

Dom. Il limite deve essere di 2,5,7 giorni o 1 mese?
Risp. 1 anno
[Modificato da @|Phoenix|@ 15/11/2008 11:48]
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15/11/2008 11:49
 
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La decisione è stata presa: da 2 giorni siamo passati a 7!!!

Effettueremo le dovute valutazioni sull'andamento futuro o cercheremo alternative a questa regola in caso di effetti negativi rispetto a quelli prefissati. Grazie per la vostra segnalazione e collaborazione.
[Modificato da @|Phoenix|@ 15/11/2008 11:58]
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15/11/2008 12:19
 
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Re:
everlong, 15/11/2008 11.28:

cmq ragazzi,anke a me è capitato ke per un paio di giorni non ho partecipato al forum , eppure se vedete sono uno che qui scrive spesso e volentieri... dopo quei 2 giorni ho provato ad entrare in consigli per esami e nn mi faceva entrare....allora ho lasciato un messaggio in discussioni generali e sn entrato in consiglie per gli esami tranquillamente... a questo punto mi chiedo... se al mio posto l'avrebbe fatto uno ke è "utente furetto" , voi ve ne sareste accorti ? che cosa facevate ? secondo me è una regola ke non porta ne benefici per le persone corrette ( in quanto al massimo si trovano + post nelle discussioni generali e nei benvenuti) e ne malefici per tali utenti ( tanto gli basta scrivere un post in queste discussioni)...
perkè non fare una votazione tra gli utenti ke hanno + di 200-300 post ad esempio? magari così anke noi ci sentiamo + tutelati , tipo la proposta di davideclaypool la vedo ottima , se non posti per 10-12 giorni , non puoi entrare in alcune cartelle + importanti per 24 ore(ovviamente dopo il post inserito dopo i 10 giorni partono le 24 ore)... almeno così c'è una punizione... cosa ne pensate?io la vedo positiva la votazione degli utenti....




davide ti rispondo io dove ho messo il grassetto... Lo Staff nun è scem!!! Ce ne accorgiamo, abbiamo utenti sotto controllo, che monitoriamo e nel momento opportuno, agiamo.

Ricordatevi che quando noi non interveniamo esplicitamente come qualcuno (nome non a caso Soft) che scrive che lui e compagnia bella non è stata presa in considerazione, noi dello Staff parliamo in sedi opportune, se intervenire o meno. non vi preoccupate che vi teniamo in considerazione e nu sit nisciun.

Solo perchè non interveniamo esplicitamente non vuol dire che non vi teniamo in considerazione, dietro c'è un lavoro che noi dello Staff eseguiamo.





[Modificato da °ciccetta° 15/11/2008 12:38]
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15/11/2008 13:03
 
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Io ribadisco che PER ME lo staff liddove un numero non esiguo di utenti (sul totale di utenti attivi) mostra malcontento o apprezzamento su una regola debba intervenire con spiegazioni nel primo caso o ringraziamenti nel secondo. E' in fondo lo scopo di topic come questi, no? Qui sono state proposte perfino delle modifiche alla regola, ALTERNATIVE, ma nulla è stato scritto, nessuno ha ascoltato. Dal 3 novembre giorno in cui ho postato io (ma c'era già chi l'aveva fatto prima), sono passate 2 settimane. Qualcosa è iniziato a muoversi solo dopo il post di phoenix, del 14/11, te lo dico. Ma è buono a sapersi.


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